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Lista Dark Eldar de Asalto

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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Lun Jun 24, 2013 1:18 am

Para mi una victoria solo es digna si se ha decidido en e ultimo turo enuna tirada de dados despues de qe queden 4 mulecos vivos en mesa jajajaja. Por desgracia en 6 solo he tenido una de esas.

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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Lun Jun 24, 2013 1:31 am

De todas formas tio habra q ver los codex nuevos. Hoy en dia no hay manera de jugar codex viejos contra nuevos (salvo grises y necrones) si no es con unidades muy bestias porque el CaC ya es testimonial yla mitad de los codex estan desactalizaos completamente. Yo tengo a mi ghazgkull thraka de retiro espiritual en albacete porque ahora es un cacon. Hasta que no salgan los nuevos codex, si juegas contra tau esta claro que tienes que llevar armas que le puedan hacer frente y jugar de forma que no te aplasten a disparo sus lineas. Con los eldar pasa igual. Acercate y estas muerto: se hacen cada vez mas necesarias las armas de largo alcance o unidades muy rapidas para hacer frente a ese tipo de unidades. De jugar tiando con to palante declarando el waagh y trabandote con media mesa se ha tenido que pasar a cubrirte y intercambiar disparos. A su manera habra jugadores q les guste mas y otros que menos, a mi menos desde luego. Pero esta claro que no se puede jugar igual en una edicion que en otra.  Lo que no se puede es jugar de la misma manera que antes cuando tu codex y las reglas estan perjudicados frente a otros ejercitos.

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Mensaje  barny_gamble Lun Jun 24, 2013 1:35 am

A ver el problema no es tanto las reglas sino tambien los jugadores, porque el que quiere ganar a toda costa le da igual la diversion, lo estetico y todo, lo importante es ganar a "cualquier precio", ni transfondo ni leches, y no puedes impedir que juegue

Pero es una lastima, porque luego se ven torneos solo con Taus, Eldar y MEC+Necrones con listas muy similares, con la variedad y riqueza de Codex, minis y transfondos que ofrece el juego, y si para jugar Dark Eldar contra Tiranidos solo tengo que jugar amistosas o coincidir con Kike pues que le vamos a hacer, asi es la vida, aunque me parece una pena, la verdad.
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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Lun Jun 24, 2013 1:47 am

Yo veo claro el problma: con los precios del juego no se ven listas bonitas.  Los codexs estan hechos pa vender figuras que son la puta leche. A mi encanta la miniatura de los Flash Gitz pero por desgracia son una mierda y cuestan mas de 10 e la miniatura.

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Mensaje  lunero32 Lun Jun 24, 2013 1:51 am

barny_gamble escribió:A ver el problema no es tanto las reglas sino tambien los jugadores, porque el que quiere ganar a toda costa le da igual la diversion, lo estetico y todo, lo importante es ganar a "cualquier precio", ni transfondo ni leches, y no puedes impedir que juegue

Pero es una lastima, porque luego se ven torneos solo con Taus, Eldar y MEC+Necrones con listas muy similares, con la variedad y riqueza de Codex, minis y transfondos que ofrece el juego, y si para jugar Dark Eldar contra Tiranidos solo tengo que jugar amistosas o coincidir con Kike pues que le vamos a hacer, asi es la vida, aunque me parece una pena, la verdad.
barny.... donde has estado toda mi vida... XD
totalmente de acuerdo sobretodo con el primer parrafo, el problema somos los jugadores cuando solo nos importa ganar.
sinceramente lo unico que me atrae de este juego son las pachangas, las listas que llevan la mayoria a los torneos son lo mas asqueroso desde que falete concursó en Splash!.
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Mensaje  barny_gamble Lun Jun 24, 2013 3:12 am

A ver, yo juego mis ponzoñas, mis arrasadores y cuando lo tenga mi dragon, pero no me voy a pillar 3 ni de lejos.

Al igual que nunca he jugado con mas de 2 ponzoñas, ni mas de 4 arrasadores (2 unidades de 2).

Pero se ven algunas listas que...
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Mensaje  Ulgrym Lun Jun 24, 2013 3:30 am

Yo soy defensor de que cada uno juegue con lo que le gusté y se lo pase bien,a mi esta edición me a decepcionado
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Mensaje  lunero32 Lun Jun 24, 2013 3:41 am

Ulgrym escribió:Yo soy defensor de que cada uno juegue con lo que le gusté y se lo pase bien,a mi esta edición me a decepcionado
si a mi me puede encantar jugar con 3 guadañas o 3 dragones, pero mi oponente me va mandar a la mierda y no va a querer jugar mas conmigo
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Mensaje  Ulgrym Lun Jun 24, 2013 3:56 am

lunero32 escribió:
Ulgrym escribió:Yo soy defensor de que cada uno juegue con lo que le gusté y se lo pase bien,a mi esta edición me a decepcionado
si a mi me puede encantar jugar con 3 guadañas o 3 dragones, pero mi oponente me va mandar a la mierda y no va a querer jugar mas conmigo
No me refería a eso pero bueno tu mismo.
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Mensaje  lunero32 Lun Jun 24, 2013 3:58 am

es lo que yo he entendido...
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Mensaje  stupendoman Lun Jun 24, 2013 10:55 am

No os compliqueis la vida. Esos problemas solo los tendreis en las ligas o en los campeonatos y solo de momento Yo creo que estoy aprendiendo , pero aun asi hay mas formas de jugar a este juego y siguen siendo divertidas.
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Mensaje  Funcioneta Lun Jun 24, 2013 12:59 pm

Puff... no me compares tres guadañitas de andar por casa con tres super-pokedragones del horror. No hay punto de comparación

Aquí hay mucho quejica. Me refiero a lo del cuerpo a cuerpo. Lo que ocurre es que, de toda la vida, la inmensa mayoría de ejércitos que iban al asalto también podían disparar en mayor o menor medida. Esos ejércitos tenían ventaja sobre los especialistas de disparo (guardia y tau) porque jugaban en la fase de disparo y en la de asalto, mientras que tau y guardia se tenían que fastidiar y jugar solo en la fase de disparo (me refiero a matar cosas). Ahora la cosa está igualada, y los jugadores de solo asalto se echan a llorar Rolling Eyes

Lo de los voladores es totalmente cierto. Las reglas están horrendamente mal hechas y es un caso demasiado descarado de reglas hechas solo para vender. Por eso me he negado en redondo a comprar voladores

Listas y unidades se pueden prohibir o al menos limitar. Existen precedentes en quinta edición de Fantasy, y hasta hace no tanto, no se podían usar personajes especiales sin pedir permiso

El tema de las listas rancias es sencillo, y está enlazado con lo anterior. Si hay un sólo jugador que usa listas rancias, está obligando a los demás a jugar rancio también (si no quieren ser machacados). ¿Por qué tengo doce espectros a pesar de que una lista así se vuelve muy plana? Porque llegan un par de servoterrores y te hacen un hijo. O una lista tiránida con seis monstruosas. ¿Por qué juego siempre siempre una plataforma de aniquilación en los torneos, y puede que acabe comprándome la segunda? Porque llega un pokedragón y, salvo que quieras pasar por el aro y comprar guadañas, ya puedes ir guardando las miniaturas

Yo soy partidario de hacer una liga blanca de vez en cuando. Con un montón de limitaciones para asegurar el juego bonito, y cambiar un poco. Que sí, que hacer combos está muy chulo, pero para eso ya tenemos el Magic, que se juega en cinco minutos Very Happy
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Mensaje  lunero32 Lun Jun 24, 2013 5:53 pm

en parte comparto tu opinion, y en parte no.

tengo mas que comprobado que los orkos, un ejercito que tradicionalmente es de CaC, funciona disparando tanto o mejor que uno de guardia o de tau, poniendo no ya 45 sino 30 zakefulleros no dejan nada por debajo de blindaje 14 vivo. y no digamos ya intentar asaltarlos... para joderlos necesitas 2 o 3 dragones y rezar para que no t los exen abajo. pero eske no necesitas ni eso, pones 30 orkos con acribillador y espera a que vengan que veras...

lo de adaptarse a las listas rancias depende del jugador, yo no voy a hacee una lista rancia y feisima cargandome el sentido narrativo y el trasfondo solo por ganar... sencillamente prefiero no jugar contra los que me las traen y punto.

para mi lo de los voladores no lo veo nada mal la verdad, en la vida real no puedes echar abajo un Harrier a descarga de fusileria... y por seguir con el simil, la aviacion marca la diferencia en la batallas actuales porque despliegan mucha cantidad de fuego y son dificiles de contrarrestar... como en el juego mas o menos
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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Lun Jun 24, 2013 10:29 pm

En la vida real los tanques disparan misiles antiaereos. Las reglas de los voladores son super bestias en comparacion con las defensas antiaereas que hay. Los orkos todo el mundo es que tiene la mala costumbre de asociarlos a un ejercito solo de CaC cuando de siempre an podido jugarse buenos en disparo. Yo no lloro por el CaC, sencillamente hay que cambiar el chip y dejar de usar las unidades que no funcionan. Por eso es tan raro ver carnifex, porque los pusieron al valor en puntos de un trigon/mawloc para vender la nueva figura que es muchisimo mejor. 

A mi si ceramente hay unidades que sin spammear me parecen mu buenas: el helldrake, por ejemplo, con uno solo he visto hacer maravillas. La stormtalon igual. Sn unidades que las chetaron al maximo para vender mogollon de figuras. Los nuevos tau igual. Lo que no se puede esperar es que jugando cn los nuevos ejercitos y codex te traigan ejercitos viejos que no funcionan solo porque narrativamente quedan mas chulos: todavia no he visto un ejercito de gretchin!!!

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Mensaje  stupendoman Lun Jun 24, 2013 10:35 pm

posiblemente por que no lo hay Rolling Eyes.

Tres tervivigones y dos tiranos alados tampoco son muy narrativos. Todos tenemos lo nuestro. Lo importante es que en las parytidas no te sientas pato de feria o o saco de boxeo. Que ambos tengan opciones y los tua , si no te preparas no te dejan.
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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Lun Jun 24, 2013 10:39 pm

Tambien digo una cosa: si los tiranidos no llevan 6 monstruosas que llevan?

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Mensaje  Funcioneta Mar Jun 25, 2013 1:31 am

lunero32 escribió:lo de adaptarse a las listas rancias depende del jugador, yo no voy a hacee una lista rancia y feisima cargandome el sentido narrativo y el trasfondo solo por ganar... sencillamente prefiero no jugar contra los que me las traen y punto.

En amistosos creo que tienes toda la razón. En ligas y torneos es más complicado, porque no sabes quién te va a tocar. Por eso creo que el banquillo es algo muy necesario, porque te permite jugar bonito contra la mayoría de oponentes, pero puedes cambiar a lista rancia si es necesario
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Mensaje  Ulgrym Mar Jun 25, 2013 2:18 am

Por favor lunero,dime que codex orko estas usando para decir que disparan mejor que los taus y la guardia y si es el codex a que edición estas jugando,más que nada para poder jugar con mis orkos otra vez.
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Mensaje  lunero32 Mar Jun 25, 2013 9:50 am

Ulgrym escribió:Por favor lunero,dime que codex orko estas usando para decir que disparan mejor que los taus y la guardia y si es el codex a que edición estas jugando,más que nada para poder jugar con mis orkos otra vez.
no se que estilo de juego sueles llevar en las pachangas, pero prueba a llevar 45 zakeadores y dos peñas de 30 orkos con acribillador y añade lo que te plazca, voladores incluidos, ya t digo yo que con solo los zakeadores bien puestos en cobertura destrozas lo que sea, es de lo mas bestia que e visto porque funcionan bien en todo, fuego defensivo, antiaereo e incluso en movimiento.
que pasa? que a los que nos gusta jugar bonito, con trasfondo y esas chorradas nos plantan eso y que quieres que te diga... ofende mi sensibilidad
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Mensaje  CarlosAlvarezAmo Mar Jun 25, 2013 7:00 pm

No te indignes: 3 crisis con lanzallamas y/o rotativos trituran 30 orkos en un asalto. De hecho por 15 pt tienes lanzallamas Y lanzallamas acoplado lo que te da con cada una una media de 20 impactos de f4 que anulan la armadura de un orko y sin cobertura, ademas de que repiten pa herir. No compares codex que sales perdiendo de aqui a lima.

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Mensaje  Yo_soy_el_Caos! Mar Jun 25, 2013 7:03 pm

No es la potencia de fuego,que siempre la han tenido,es la supervivencia,un ejercito orko actualmente son ovejas en un matadero contra taus (por poner un ejemplo),los zakeadores no duran ni aunque estén tras una línea aegis porque hay muchísimas armas que ignoran cobertura y en intercambio de disparos los orkos con akribilladores mueren que da gusto contra las armas de inducción y los marcadores.


Y por cierto,si que te puedes hacer un ejercito de gretchins con el imperial armour 7,salvo CG tienes opciones de gretchins a tutiplén Smile
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Mensaje  lunero32 Mar Jun 25, 2013 7:16 pm

CarlosAlvarezAmo escribió:No te indignes: 3 crisis con lanzallamas y/o rotativos trituran 30 orkos en un asalto. De hecho por 15 pt tienes lanzallamas Y lanzallamas acoplado lo que te da con cada una una media de 20 impactos de f4 que anulan la armadura de un orko y sin cobertura, ademas de que repiten pa herir. No compares codex que sales perdiendo de aqui a lima.
si... primero tienen que llegar no? o te recuerdo la ultima partida?
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Mensaje  Ulgrym Mar Jun 25, 2013 8:07 pm

Que los zakeadores son buenos es evidente,que actualmente el codex orko es UNA MIERDA,también es evidente.
Preséntame al orko que en Estalia tenga 45 zakeadores por favor,quiero conocerlo.
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Mensaje  lunero32 Mar Jun 25, 2013 9:15 pm

Yo_soy_el_Caos! escribió:No es la potencia de fuego,que siempre la han tenido,es la supervivencia,un ejercito orko actualmente son ovejas en un matadero contra taus (por poner un ejemplo),los zakeadores no duran ni aunque estén tras una línea aegis porque hay muchísimas armas que ignoran cobertura y en intercambio de disparos los orkos con akribilladores mueren que da gusto contra las armas de inducción y los marcadores.


Y por cierto,si que te puedes hacer un ejercito de gretchins con el imperial armour 7,salvo CG tienes opciones de gretchins a tutiplén Smile
que armas hay que esten fuera del alcance de un zakeador y que ademas ignoren cobertura?
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Mensaje  barny_gamble Mar Jun 25, 2013 9:38 pm

Fuera del alcance no se, pero que ignora coberturas a f7 a 36" la pantalla de los Serpents, que junto con los cañones de los Serpents te pueden hacer un buen destrozo, o no, depende de la suerte de los dados.
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