LIGA DE WARHAMMER 40,000 MES DE ABRIL/MAYO

Tio, Fer Pq coño metes esa mierda de los objetivos??? La idea que hablamos, era tomar el reglamento tal y como venia para asi no crear estas polemicas y como mucho solo variar la puntuacion del ejercito. Haciendo esto volvemos a la misma mierda de siempre, y a las miles de sospechas de algunos jugadores que piensan que te influyen o comen la cabeza para que los instigadores de dichas ideas se beneficien.

Y da igual que lo hagas con tus mejores intenciones siempre sobrevolara la p...t... sospecha de la duda de que estas influido por alquien que se inventa algo para su propio beneficion escudandose siempre en frases como ``esto es para todos ``

Tio no te compliques y siñete al reglamento tal y como viene.

Pues juanjo,con los taus no se que esperas hacer con tu linea a un avion por muy antiaereo que seas,porque a fuerza 5 a pocos le entras....Y en esta liga solo la linea puede beneficiarse de un objetivo (y solo una unidad por objetivo),y teniendo en cuenta que de las 4 misiones,dos no tienen objetivos misteriosos,en otra 3 estan en la linea central y la cuarta solo tiene 1......no le veo mucho problema la verdad.

Con ya bastantes meses de esta edicion hay una cosa clara,no funciona el despliegue de escenografia ni el despliegue de objetivos despues de determinar zona.Y razones todas las que quieras.

A mi en estas bases hay cosas que me gustan y cosas que no,supongo que como a todos,pero si que tengo una cosa clara,jugar como viene en el reglamento da pena.

Marcadores dioni y selector de objetivo es lo que lleva la linea tau, por no hablar de un comandante con fusion y modulo de lanzamisiles dentro de esa linea. Me da igual como se jueguen, esto no quita que beneficie a algunos codex mucho mas que a otros, es lo unico que he dicho
¿Pa que compro unos aniquiladores del caos con antiaereo si mi linea ya lo puede ser?
¿Dotaciones de armas pesadas de la guardia antiaereas?
¿Rifles gaus antiaereos?
¿Que tienen a cambio los eldars, los tiranidos y los orkos? Armas de ruido


La idea la veo bien, que tires a por los objetivos desde el primer turno y no lo dejes hasta el final, poder elegir antiaereo es el problema

Yo he probado a jugar como se va a jugar en la liga(eligiendo objetivos), 2 dragones duraron 1 turno, el que salieron cayeron, tambien es verdad que soy muy mal jugador. Los voladores no todos tienen blindaje 12, hay bastantes con 11. Ademas un volador debe de mover como minimo 45 cm y como el dragon del caos, para usar todo su potencial tiene que sobre volar una unidad para meter el ataque vectorial y entonces expones tu blindaje trasero que suele ser 10 y hasta con bolter cae, para mi es cortarle las alas a todas las voladoras y esto que solo estamos hablando de voladoras con blindaje, imaginate el que juega con criaturas monstruosas voladoras, que normalmente se van a mas de 200 puntos la criaturita del señor...

Me da igual que sea "igual para todos", cosa que no es así. Verás que risa cuando te gastes casi 300 puntos en una criatura monstruosa voladora y te la derriban a tiros unos desgraciados de línea que te dan con su balística completa. Si la casta de fuego o los bolters de asalto o los gantes con perforacarnes o lo que sea, quiere dispararle a un devorador de almas que lo derriben primero con los antiaéreos que para eso están y no con ésta regla chufla que no viene a cuento de nada. Yo no me he comprado una Aegis para parapetar gente, eso ya lo hago en una ruina, la he comprado para tener el cañón quad en las partidas en las que no lleve cosas que puedan derribar voladores. Y ya lo que faltaba era la regla del oscurecido. Dos ejércitos a ambos lados de la mesa metidos en una ruina con el cuartel general salvando todos con cobertura de 2+ toda la partida mirándose como en las películas del oeste y a ver quien hace la primera sangre. Lo mejor del tema es que no se quién ha pedido ésta modificación tan necesaria. Lo de cambiar el despliegue de los objetivos es algo que también cambia el sistema pero no conozco a nadie, aunque seguro que lo habrá, que esté en contra, porque eso mejora el juego claramente. Esto es simplemente un capricho sin sentido. A los dragones en contra de lo que decía Jucaos más arriba, ésto no les hace mucho daño, porque el dragón entra y te flambea y cumple su función porque el objetivo no es interceptor al menos, pero a todo lo demás verás que risa. Gástate más de 200 puntos en una stormraven para que te la peten con un fusión al acercarte a soltar la carga en el turno de tonteo que necesitas para que los subnormales que van a borde puedan bajar y cargar. Desde luego con ése sistema los tiranos con alas pueden quedarse en casa y se saca de paseo el clásico con 2+, porque total para que unos miserables kroots que son línea y te hieren a 4+ siempre te desintegren a tiros, con o sin marcadores, porque están en un objetivo previsible que no misterioso.

Siento quejarme una y otra vez pero es que éstas cosas me queman la sangre. Porque repito nadie quería ésto. El tendero puede hacer lo que quiera e ignorar a todo el mundo, como le he recomendado múltiples veces que haga por su propio bien, pero por favor, que ignore a "todo" el mundo y no a una parte. Al final acabaremos otra vez con la mala baba que parece imponerse en éste juego cada vez que se hace algo. Dije que jugaría cualquier cosa que Fer organizara donde no hubiese banquillo ni desempate por pintura y lo jugaré pero no me gusta nada nada el rumbo que vuelve a tomar ésto.

Yo_soy_el_Caos! escribió:Y ya de base,jugar a 1500 puntos no es jugar a wh40k,como poco es jugar al imperio cobra con tan pocas minis.

Pfffff... ¡menudo troleo! Vete a jugar a ligas de Apocalipsis, anda

Que escoger el objetivo da ventajas?evidentemente.Consiste en eso.Eso hace que quieras controlar objetivos y disputarle al oponente los suyos o al menos matarle la unidad que los ocupa.

En fin,lo que deberia ser un objetivo,el fin principal de una batalla y no algo que ignoras hasta el ultimo turno.

Escoger objetivo antiaereo a los codex actualizados lo mas como ha dicho Juanjo es ahorrarte alguna opcion especifica antiaerea,pero es que dan posibilidades a aquellos codex que no tienen opciones de ningun tipo.¿No os parece que actualmente se hace demasiado imperativo el llevar opciones antiaereas y/o voladores ?

Y todos los objetivos dan ventajas muy buenas (taus controlando un objetivo que reduce la carga a la mitad se lo explicas a los tiranidos,etc etc).

Si,efectivamente escoger el objetivo da ventajas tacticas y quita aleatoriedad,y vaya,hace los objetivos interesantes.Y sin reconocimiento ni los cañones nunca descansan de por medio,creo que puede ser divertido probar porque como he dicho antes de las 4 misiones,solo dos son con objetivos y como mucho en esas dos misiones vas a tener 1 solo objetivo en tu zona de despliegue (y encima uno es cuartel general,asique esta claro que hay que disputar ese objetivo al enemigo y conservar el tuyo)

Jucaos,sin meterme en tu forma de jugar,si con dos dragones no eres capaz de flambear la unidad que controla un objetivo antiaereo,ya has tenido mala suerte.

Y en general,las criaturas montruosas voladoras desde que con cualquier flash de una camara los puedes derribar y hacerle una herida de gratis en la mayoria de los casos,pues hombre basicamente es mas cuestion de esconderlas hasta que puedas bajar y cargar que pasearse impunemente por todo el tablero :_)

Funcioneta,reconoceras que es un troleo elegante

Yo_soy_el_Caos! escribió:
Funcioneta,reconoceras que es un troleo elegante

Te lo perdono por la referencia al Imperio Cobra

Yo sinceramente no he jugado mucho con objetivos misteriosos, pero la verdad que le quita mucha gracia al asunto el poder elegir, yo lo veo mas bien que sea aleatorio, por eso es "misteriosos" si no pondria "regalos", jejeje

Yo tambien opino que lo de a 3+ poder elegir resultado de la tabla modifica el juego y hace que las criaturas monstruosas sean un chiste en esta nueva version de 40k estaliano, los vehiculos voladores seguiran aguantando un poco mas pero tambien se vuelven mas vulnerables. No se a quien se le ha ocurrido pero desvirtua el juego y el coste en puntos de los voladores....

La gran cagada de 6ª era la colocacion de objetivos tras decidir despliegues, esa es la unica modificacion que en mi opinion debe ser obligada a dia de hoy, pero vamos ya he jugado partidas en ligas en las que antes de la partida me entero que unos enjambres ocupaban como una linea..........Sera por cosas que hemos visto ya, eso si era en 5ª edicion cuando ya estaba muy quemada la edicion.


Salu2 fulleros

Yo he jugado dos veces de esta forma y solo con las opciones del manual, no la lista extendida. En la primera no se noto, en la segunda solo destacó , que debido a que jugábamos los cañones. Los carnifex podían beneficiarse del objetivo y eso le costo un dragon a Juan, el resto fue normal. Al tirano le dispararon rifles laser cuando tenia R8 y se esmorró con el suelo.

Creo que no os cuesta nada jugar na partida y probar.

Por cierto los orkos salen ganando . Tiene linea que puede disparar armas pesadas, y pesados tambien
Los eldar también tienen linea con armas pesadas o capaces de hacer daño. La lanza bruja solo es un cañón láser de 18UM , y si alguien quiere intentarlo, la guardia espectral da bastante miedo.
Los tiranidos son los que mas pierden que ganan. Solo en pesado hay opciones aceptables como antiaéreas y no se usan. En cambio que me impactes a tu balística cualquier cosa es para mi tirano alado un peligro.

Jugarla , yo seguiré obligado a pagar la misma cantidad de puntos por el tirano alado, que es el único que con suerte hace algo contra un volador.

Las reglas no las hago para beneficiar a unos ni a otros. La idea de jugar a 2000 primero y a 1500 ahora es para que varieis, para que probeis cosas diferentes y no jugueis siempre con la misma lista. Os digo ya que este año jugaremos alguna a 1750, a 1850 e incluso punta de lanza. DE LA MISMA FORMA QUE OS DIGO QUE ESTAS REGLAS DE OBJETIVOS NO ESTARÁN POR SISTEMA EN MIS TORNEOS. No siempre beneficiará a todos y no siempre gustará a todos.

Las reglas alternativas se han hecho a lo largo de todas las ligas que se han ido haciendo en estos años y algunas veces han servido para capar las listas de vehiculos, otras para putear al combate cuerpo a cuerpo, etc. Con respecto a los bosques, sus reglas están en el reglamento. No me invento absolutamente nada.

Podeis quejaros, pero las reglas estan puestas y no las voy a modificar. Bastante me putea no poder jugar mi propia liga con las ganas que tengo. Ahora está en la voluntad de cada uno, jugarla o no jugarla. De momento tengo muchos más gente que me está diciendo que se va a apuntar asi que estoy contento.

Yo por mi parte no tengo problemas, pero lo que no veo bien era el poder elegir, me gusta mas esa aletoriedad. Asi no se tienen tanta ventaja. Pero bueno siempre opino que en la variedad esta el gusto, y veo mejor jugar a diferentes valores de puntos pues da "variedad" a la ligas.

Todos los codex limitan los antiaereos a f7 generalmente salvo alguna excepcion cara de f8 con esto se viola una limitacion que los diseñadores han incluido en el juego para bien o para mal y se hace sin seguir criterio alguno de mejora del juego necesaria o porque lo pidan las masas siguiendo algun estado de enajenacion general estaliana. Se hace por la voluntad particular de una persona en contra del criterio de todos. Esto estropea el juego claramente y ya de por si es bastante feo pero encima lo del oscurecido es la leche. Puedo yo tambien pedir uno que de antitanque? Ah no espera que hay que presidir el conciliabulo secreto del fin de los dias para imponer tu santa voluntad. Una vez mas la organizacion ha dejado el tufo a azufre habitual y completamente innecesario de las ligas estalianas. Cosa especialmente absurda cuando en esta liga habia una actitud general de borron y cuenta nueva a ver si dejabamos de lado el mal rollo que se estaba imponiendo en el 40k. Desde luego asi no vamos a ningun lado. Como decia felipe gonzalez, aunque sea un infame socialista, todos somos iguales lo que pasa es que algunos somos mas iguales que otros.

Todos los codex limitan los antiaereos a f7 generalmente salvo alguna excepcion cara de f8 con esto se viola una limitacion que los diseñadores han incluido en el juego para bien o para mal y se hace sin seguir criterio alguno de mejora del juego necesaria o porque lo pidan las masas siguiendo algun estado de enajenacion general estaliana. Se hace por la voluntad particular de una persona en contra del criterio de todos. Esto estropea el juego claramente y ya de por si es bastante feo pero encima lo del oscurecido es la leche. Puedo yo tambien pedir uno que de antitanque? Ah no espera que hay que presidir el conciliabulo secreto del fin de los dias para imponer tu santa voluntad. Una vez mas la organizacion ha dejado el tufo a azufre habitual y completamente innecesario de las ligas estalianas. Cosa especialmente absurda cuando en esta liga habia una actitud general de borron y cuenta nueva a ver si dejabamos de lado el mal rollo que se estaba imponiendo en el 40k. Desde luego asi no vamos a ningun lado. Como decia felipe gonzalez, aunque sea un infame socialista, todos somos iguales lo que pasa es que algunos somos mas iguales que otros.

Borron y cuenta nueva?si justamente es eso lo que se esta haciendo,arreglar lo que no funciona del juego,bajarlo en puntos para que mas gente se anime a jugar y evitar abusos que es lo que hace que mucha gente no juegue porque simplemente no quiere ver 3 dragones ni 6 guadañas (y mucho menos a 1500 puntos).Y ademas,encima el tendero ha tenido que quitarse de jugar ligas para evitar la critica de ciertos jugadores.

Veo muy positivo el interes por parte de los jugadores respecto a las normas de cualquier tipo de juego organizado,pero una cosa es escuchar las criticas o sugerencias y otra hacer caso a todos.

Ya deberias saber que la democracia no funciona ni todos somos iguales ni en este mundo ni en ningun lado.Resulta que quien pone las reglas es quien es el dueño de la tienda y el que entre otras cosas organiza las ligas y torneos y cede las mesas de su tienda y como fin ultimo tiene el objetivo de favorecer el hobby.

Dicho mas simple,organiza lo que tu quieras y pon tu las normas.Eso es lo que yo hago cuando juego apocalipsis,lo que hace Nero cuando organiza tormenta de magia o lo que hace cualquier persona que organice algo.Creo que tu mismo has descubierto que no es nada facil.

Ya esta siendo cansino tanta teoria de la conspiracion y de reglas que solo favorecen a este u otro ejercito.Hay que tener mas vision de conjunto.

Al cambiar reglas,perfectamente te puedes equivocar,pero te aseguro que por lo general cualquiera que organize lo que busca siempre es que los jugadores que participan en un evento se diviertan lo maximo posible.

No hay nada mas aniquilador que organizar algo y despues enterarte de que la gente se lo ha pasado fatal y se ha aburrido o que haya pasado de participar.A todo organizador le gusta saber que la gente se lo paso bien en su evento,que para eso justamente se lo ha currado.

Pero que coño teoría de la conspiración ni leches. Si ese es precisamente el problema, ésta regla no es del tendero, que no nos venda la moto. Esto no aporta nada al juego, si te quieres convertir en Adalid del despropósito es cosa tuya pero no intentes convencer a nadie de que esa regla se le ha ocurrido a Fer y es iniciativa suya. Primero se mete lo de la pintura y cuando pasa el cataclismo inicial de voces en contra para terminar de soliviantar al personal se mete de estrangis y sin venir a cuento ésto. Cuando ya hay gente que ha entregado la lista. Cosa que como precaución no pienso hacer hasta el último día. Y me quejo de la liga tanto porque quiero jugarla y eso de agachar la testa y tragártelo todo sumisamente no va conmigo que quieres que te diga. Bloquead la línea de post si queréis para evitar quejas. Lee patrás a ver a cuantos les gusta la regla mágica. Y te digo más, me parece que el oscurecido va a dar más por saco que el antiaéreo. Si aquí la cuestión no es si hay segundas intenciones, si realmente creo que se ha hecho con buena intención, pero es que no era necesario, nadie lo pide y el mundo está lleno de buenas intenciones no solicitadas que lo joden todo. Se arregla lo que está roto, lo que universalmente está reconocido como roto, como pasaba con la colocación de objetivos, no cosas que funcionan perfectamente. Como dijo Juando como van a ir los bosques? y ya de paso porqué no arreglamos la oscuridad, en serio, me parece mal que los Tau y los Eldars Oscuros tengan ventajas, los demás codex no están preparados para la oscuridad y es injusto y así los necrones se ahorran comprar pulsos solares y los turnos aleatorios se van a cambiar también dentro de 3 días?

Me rindo y abandono el tema porque a éste paso acabo, en contra de mi palabra, por abandonar la liga de nuevo y quiero evitarlo a toda costa. Haced lo que queráis, que al fin y al cabo es lo que pasa....

Te lo vuelvo a decir,si quieres jugar exactamente con tus normas,organiza tu.No puedes esperar que todo lo que te parece bien y mal se aplique si es otro el que organiza.

El tendero ha escuchado a todos.Incluso te ha escuchado a ti que tanto te quejas de que no se te tiene en cuenta,siempre hablas de que escucha a "otros".

Si esta liga pide algo a gritos es un banquillo.Pero sin embargo,ha hecho lo que le pedias.

El tendero queria puntuar pintura y que sirviera para desempates,pero te ha hecho caso tambien.

Y otra cosa,a mi personalmente que juegues o no juegues me importa un pimiento,asique por mi no hace falta que dejes de postear,yo no tengo nada que ver con estalia mas que tu y menos con ligas y torneos,que yo nunca he organizado.

Solo estoy defendiendo lo que me parece correcto de la misma forma que tu lo estas haciendo.Desde diferentes puntos de vista claro.A ver si te crees que a mi me gustan todas las normas de esta liga.

No te entiendo entonces porque me estas dando la razón. A ver si es que hablamos idiomas diferentes. Estoy diciendo que voy a ir aunque no me gusten todas las normas. Yo marqué dos líneas que me parecían intolerables y como se han quitado iré aunque no me guste lo de los objetivos pero de ahí a que no me queje hay un abismo. A mí me preocupa asistencia tanto como a ti la mía pero para reclamar contra una norma injusta no necesito permiso de nadie. Eso de organiza lo que tu quieras no se a qué viene. A ver si no vamos a poder quejarnos. Pero no digas que soy el único. Anda lee patrás a ver quien apoya lo de los objetivos. Además yo no intento jamás imponer nada, cuando algo no me gusta me quejo y cuando algo me parece excesivo no voy. Me quejo hasta la saciedad, ya se que a veces puedo ser cansino, pero jamás intento convencer a nadie de que no vaya a algo a lo que yo voy o hablo en contra de la liga o eventos. Siempre es mi opción particular y mi queja concreta pero que ésto no lo quería nadie está más claro que el agua.

La mayoria tampoco apoya los 1500 puntos pero se va a jugar a 1500 puntos.Las mayorias no pintan nada salvo que tengan dinero y/o armas .

Por no hablar de que cuando se habla de mayorias,te refieres a quien ha posteado en este foro?a todos los jugadores de estalia?a los que van a jugar una liga?Demasiado abstracto hablar de mayorias.

Las criticas son algo necesario por parte de jugadores involucrados,pero por mucho que se repitan no significa que se tenga razon ni que se vayan a tener en cuenta.

Yo pensaba que se iban a jugar objetivos misteriosos,y no tengo ningun problema en jugarlos asi,pero como tambien he jugado con objetivos escogidos y me ha parecido divertido,me encanta la idea de jugarlos y como tal lo defiendo en esta liga porque entre otras cosas no es que vaya a haber muchos objetivos,asique se puede medir bien el impacto sin que se salga de madre.

Si recuerdo bien,no te ha gustado la recolocacion de terreno tras desplegar una fortificacion ni los objetivos escogidos,de acuerdo,pero ¿normas injustas?eso necesita aclaracion,¿te refieres a todos los jugadores?¿a un tipo de juego?¿A algun codex en concreto?¿a todos los objetivos o solo algunos?

Vi algo raro en la colocación de terreno y pregunte al respecto. Se hizo una modificación y no he dicho más al respecto porque como tu has dicho no se puede contentar a todos en todo. Tampoco me gusta el sistema de puntuación pero reconozco que es algo particular mío. No me quejo de todo lo que yo vería mejor de otra forma te lo aseguro sino de cosas concretas. Si me quejo de ésto tanto es porque no me gusta que se convierta en norma cambiar reglas básicas del juego, aunque sea con buena intención, porque se empieza con ésto, se queda permanente y luego a otra. Creo que los cambios en las reglas deben ser consensuados y aún no he visto a nadie que defienda éste cambio. De hecho tú mismo hablas del tema como si fuese algo temporal y si así fuese no tendría problema. Y si me repito una y otra vez es por las réplicas. Y te equivocas con las mayorías porque si no se hace algo que sea aceptable a la mayoría de los jugadores y empiezas a cambiar las reglas del juego de forma particular y caprichosa al final se jugará a un juego extraño y las ligas acabarán teniendo dos rondas por falta de gente. Unas normas aceptables por todos serán más sanas para que ésto siga vivo. Te aseguro que si no tuviese la voluntad de hacer una liga mejor me callaría como hacen otros y rajaría luego por detrás pero creo que como tu has dicho antes que ésto lo construimos entre todos para disfrute de todos y si no lo discutimos aquí de forma abierta para arreglar lo que no va no vamos a ningún sitio. A veces de tortazos llegaremos a algo. Sólo siento que Fer siempre está en medio recibiendo las tortas con el trabajo y los quebraderos de cabeza que se da con el tema. Y no creo que nadie tenga segundas intenciones con ésto. Realmente creo que se ha hecho con buena intención, pero no lo comparto y si hablo de la la mayoría es por lo que he leído hasta ahora en éste hilo y fuera de él. Sinceramente si hay alguien que defienda éste sistema lo desconozco. Creo que ya he expresado mi opinión con exceso y no voy a aburriros con más réplicas así. Probaré el sistema con la esperanza de que no sea permanente.

Luzbel escribió:Vi algo raro en la colocación de terreno y pregunte al respecto. Se hizo una modificación y no he dicho más al respecto porque como tu has dicho no se puede contentar a todos en todo. Tampoco me gusta el sistema de puntuación pero reconozco que es algo particular mío. No me quejo de todo lo que yo vería mejor de otra forma te lo aseguro sino de cosas concretas. Si me quejo de ésto tanto es porque no me gusta que se convierta en norma cambiar reglas básicas del juego, aunque sea con buena intención, porque se empieza con ésto, se queda permanente y luego a otra. Creo que los cambios en las reglas deben ser consensuados y aún no he visto a nadie que defienda éste cambio. De hecho tú mismo hablas del tema como si fuese algo temporal y si así fuese no tendría problema. Y si me repito una y otra vez es por las réplicas. Y te equivocas con las mayorías porque si no se hace algo que sea aceptable a la mayoría de los jugadores y empiezas a cambiar las reglas del juego de forma particular y caprichosa al final se jugará a un juego extraño y las ligas acabarán teniendo dos rondas por falta de gente. Unas normas aceptables por todos serán más sanas para que ésto siga vivo. Te aseguro que si no tuviese la voluntad de hacer una liga mejor me callaría como hacen otros y rajaría luego por detrás pero creo que como tu has dicho antes que ésto lo construimos entre todos para disfrute de todos y si no lo discutimos aquí de forma abierta para arreglar lo que no va no vamos a ningún sitio. A veces de tortazos llegaremos a algo. Sólo siento que Fer siempre está en medio recibiendo las tortas con el trabajo y los quebraderos de cabeza que se da con el tema. Y no creo que nadie tenga segundas intenciones con ésto. Realmente creo que se ha hecho con buena intención, pero no lo comparto y si hablo de la la mayoría es por lo que he leído hasta ahora en éste hilo y fuera de él. Sinceramente si hay alguien que defienda éste sistema lo desconozco. Creo que ya he expresado mi opinión con exceso y no voy a aburriros con más réplicas así. Probaré el sistema con la esperanza de que no sea permanente.

Como al final acabe gustandote te pego

La liga anterior,casi sin cambios,ni limitaciones,tal como venia en el reglamento,la jugaron 8 personas+2 reservas.Queda claro que hay que hacer cambios no?

Y claro que esto es una prueba,las bases de una liga se cambian constantemente,el escoger los objetivos para esta liga entiendo que Fer los ha puesto de forma controlada para las misiones que hay (donde como mucho vas a tener 1 objetivo en tu zona en dos misiones de las cuatro) y ver que tal funcionan.

Estoy seguro que en otras ligas se jugara a mas puntos,otras sin aliados,etc etc

Que puede ser desporcionado por ejemplo en una liga donde se juegue los grandes cañones no descansan+reconocimiento,pues no te digo que no.En absoluto es inmodificable,ni fijo ni nada.Con el tendero nunca se va sobre seguro.

Dioni,la anterior liga la jugamos doce personas por votacion que no son muchas, eso quiere decir que la que tu hicistes la votaron cuatro, ademas no hubo listas extremis, ni broncas, etc, ademas se saco una conclusion, si los dos jugadores quieren se acaban las partidas antes, y cambios hubo porque fueron los que sentaron las bases de la liga que se va hacer ahora.
Yo pienso lo mismo que Rafa respecto a la liga se hiciera con el consenso de todos, pero esta liga la hecho solo Fer y como es dueño y señor pues lo habra hecho como mejor vea.
Yo ya lo comente en la anterior liga, si la liga la hiciera otro, fuera con submisiones o pequeños matices que fueran equilibrados para todos los codex, porque el hecho de que uno haga la liga ignorando a los demas no me parece bien, quitando claro a Fer, que sin embargo no juega.

yo de momento no pienso hablar. Diga lo que diga se va a mal interpretar.