Todos somos caoticos.

Ese bicho con marca de nurgle es una pesadilla, recuerda que también sirve para que repita la resurrección. Si además tuvieses habilidad de proyectiles 4 sería para echarse a llorar. Si lo equipas con dos cañones son 8 disparos a 4+, encima quieres que den a 3+, por diox, el Caos necesita cosas pero tampoco hay que pasarse. Un dread inmune practicamente a superficiales y muy resistente es una maravilla y si además "amenaza" con volver a la vida, mientras no salga el 1, el enemigo no puede abandonar sus alrededores, por si acaso. Garra de asedio, cañón y marca de nurgle por 190 puntos, unos arrasadores, un profanador y un príncipe demonio con alas y ahora tu le metes a lo que quieras. Yo lo veo perfecto como está. Además los dread de los caballeros grises tienen que tirar su habilidad para ignorar aturdimientos y más allá de la posibilidad escasa de fallarla, cuando hay capuchas, medallones lobunos y sombras de la disformidad ya no es tan maravillosa. Un trigon siempre te va a cascar porque para eso es un especialista en cuerpo a cuerpo del tamaño de un edificio pero tu verás que risa cuando intenten destruirlos con puños de combate. Y aún así el trigon necesita 6 para eliminarlo definitivamente.

la figura es espectacular,a mi me da cierto aire necron esa cabecita.

Yo quiero que el c´tan valga 100 puntos.... como el talos y el otro feo de los eldars oscuros.... anda que....
Eso por lo que vale y os estoy leyendo va SOBRADO , tres bichos de esos en mesa.... y parecerá Valencia en sus fiestas con tanto cohete....

stupendoman escribió:

Bizarre escribió:La miniatura, espectacular. Una de las mejores miniaturas para los MEC hasta la fecha sin duda, en especial me gusta la pierna con el adorno en forma de cara demoniaca. Me rascaria el bolsillo con gusto si le pegara a la Legion Alpha y tuviese dinero.

Las reglas en cambio son muy meh. Si, resucita con un 6. Que mono. Pero el blindaje lateral 11, HA3, HP3, I3 y 4A (¿¿en serio seguimos con penalizadores a la HA, HP y I por la posesión demoniaca?? ¡A los grises se lo dan por 5 puntejos y sin ningun tipo de penalizadores! ) y el caro precio en cuanto le pones un par de mejoras echa mucho para atras. Piensa que contra cualquiera que juegue "en su liga" en CaC la mayoria de las veces lo van a tumbar antes de que pueda siquiera pegar (Trigón, Talos, Señor Espectral... que leches, incluso un dread tonto con arma de combate cac para dreads)

Como mejor lo veo es o bien como hermanito mayor del psifleman con x2 butcher cannon y mark of tzeentch (por 210 puntillos de nada) o con 2 decimator siege claws y marca de nurgle (170p), para echarlo hacia adelante corriendo con dos pantalones, por supuesto en una lista con muchos mas objetivos para que el oponente no pueda permitirse centrar fuego en un cacharro que puede resucitar

En el codex demonios del caos lo veo genial, aporta antivehículos de calidad. Si, muy caro, pero antivehiculos al fin y al cabo, que es lo que necesitan. Podrian llevarlo con marca de tzeentch, butcher cannon y una decimator claw por 190p. Si, es caro, pero pocas estan tan bien en relaccion calidad/coste en el codex demonios, y ya ni hablamos de que tenga una funcion similar.

En resumen, me encanta la miniatura, las reglas son monas, pero podrian haber abaratado el coste del bicho o haberle subido HA, HP e I a 4 y el blindaje al menos a 12/12/11. Por cierto, me entristece ver que al parecer posesion demoniaca va a seguir siendo la peor de las protecciones antisupresión en el nuevo codex.

Que tiene de malo la posesion demoniaca¿?¿? Es mejor la mejor de las protecciones ,niega el 1 y el 2 es decir el 66 % de los superficiales y el 33% de los internos¿¿?

Si a cambio tienes la mierdosa habilidad y balistica de armas de 3, como la guardia,los tua, los bichos, los demonios Vamos que no lo veo mal.

¿Que tiene de malo? pues que vale 20 puntos y te reduce en 1 HA, HP e I, mientras que los grises tienen lo mismo pero por 5p y sin ninguna desventaja... Oh, si, se me olvidaba, tienen que tirar un chequeo a Ld10 para hacerlo. ¡Que pedazo de desventaja!

Angel Bizarre no le des muchas vueltas a lo de los caballeros grises que todos sabemos lo que han hecho.

Angel Macharius: Pues si, me gustaria que el Ctan valiese 100 puntos y no lo que vale. Son de esas cosas que Games Worshop le da un valor y nadie sabe en que estaba pensando.

Es conocido por todos que el asunto de los valores en puntos/calidad no lo tienen muy claro los de Games Worshop.

Por cierto, yo estuve pensando seriamente en hacerme demonios del caos. Por lo visto todos tenemos nuestro lado oscuro al que nos gusta sucumbir de vez en cuando.

PD: Tal vez si lo tengan muy claro, y somos nosotros los que tenemos el pañuelo en los ojos.

aaaahhhhhh vale crei que era algo que desconocia

En la página de forge dice que está disponible para preorder y no lo mandan hasta el 2 de abril, pero en warseer hay un pavo que lo ha recibido y ha colgado fotos de las piezas. Cosa rara. A lo mejor quieren aprovechar el tirón antes de que salga el codex del caos y quede obsoleto.

Bueno yo creo que las cosas hay que verlas en conjunto y no una por una:

Es cierto que el lateral 11 del bicho este es una mierda y practicamente estas obligado a ponerle la marca nurgle, el hp3 tampoco es que sea una maravilla. Por otro lado tenemos que con la combinacion de sus reglas y poniendole la marca de nurgle, para poder hacerle daño de verdad tienes que garantizar internos, con lo que el personal le tirara con F8 minimo, a cambio de su Hp3 puede tener una cadencia de disparo muy alta. Si nos vamos al combate, en realidad hay pocos casos en los que salga este bicho perdiendo: hay pocos dreads en mesa y menos con puño, de los espolones sangrientos se rie, teniendo F8 y repitiendo para herir muy pocos PI se la jugaran contra este pedazo de chatarra, con lo casi siempre se chocará será con el puño escondido dentro de una unidad y no es que tenga muchas posibilidades.
El decimator tiene 4 ataques que a casi todo le dará a 4+ hiriendo a 2+ y repite, es decir dos bajas que con seguridad se resume en un chequeo con -2. A los vehiculos se los merienda que da gusto, tiene lateral 11 y su posterior tambien es de 11.
Despues tenemos que es elite dejando el AP libre para otros usos y su precio es mas que aceptable, personalmente lo dejaria como está o como mucho le pondria solo un arma de disparo y la marca de nurgle.
Las criaturas monstousas y los especialitas de CaC se lo cargan sin muchos problemas, bueno pa eso está la cabeza y saber por donde lo llevas.
El único fallo que tiene es que tienes que llevar un PI con la misma marca.
Personalmente creo que su peor enemigo son las unidades rapidas con un buen disparo que le pueda cazar los laterales como el tifon o el devastador eldar oscuro.
Y ya por ultimo compararlo con los grises no es aconsejable, pero ni esto ni nada del resto del juego, porque el codex de los grises es el mas descompensado que existe tanto en reglas como en costes y ya puestos para costes super caros tenemos el mejor ejemplo en el codex tiranido casi al completo

Todo esto con el codex actual de los marines del caos, con el nuevo, cuando llegue, ya se verá lo que vale de verdad

Bueno,

Viendo las reglas experimentales, y escuchando las ideas y sugerencias, me tiro al barro, al ver como puede usarse de forma "eficaz" y "eficiente" en una lista de MEC. A ver que os parece, lo que veo es que sigue siendo la linea con marca muy cara (en comparacion con los ultimos codex marines).

Marines del Caos (1850 puntos)

C.G.

Señor del Caos
+ Marca de Nurgle
+ Arma Demonio (Siembraplagas)
+ Motocicleta
+ Combibolter-fusion
+ Bombas de fusion 195 puntos

Elite

Chaos Decimator Daemon Engine
+ Dos Butcher Cannon
+ Marca de Nurgle 210 puntos

Linea

6 Marines de Plaga
- Paladin de Plaga
+ Puño de Combate
+ Combibolter-lanzallamas
- Dos con rifles de fusion 208 puntos

Rhino 35 puntos

6 Marines de Plaga
- Paladin de Plaga
+ Puño de Combate
+ Combibolter-lanzallamas
- Dos con rifles de plasma 218 puntos

Rhino 35 puntos

6 Marines de Plaga
- Paladin de Plaga
+ Puño de Combate
+ Combibolter-lanzallamas
- Dos con rifles de fusion 208 puntos

Rhino 35 puntos

5 Marines de Plaga
- Dos con rifles de fusion 135 puntos

Ataque Rapido

Blight Drone de Nurgle 125 puntos

Apoyo Pesado

2 Arrasadores del Caos 150 puntos

2 Arrasadores del Caos 150 puntos

Vindicator del Caos
+ Posesion Demoniaca 145 puntos

Muy buenas,

El sabado, 31 de Marzo por la tarde, voy a hacer un pedido a Forge World.

Los datos estan en el post correspondiente, aqui os dejo el link, por si hay alguien mas interesado:

https://estalia.foroes.org/t592-pedido-forge-sabado-31-de-marzo

Ese bicharraco nuevo me lo pillaré seguro pero saliendo el codex en mayo, casi seguro, me armaré de paciencia un poco más.

Ya hay brazos con la garra, el laser antimarines y el cañón de fuerza 8. Sólo falta el soul burner petard pero en ésta foto hay dos brazos diferentes.

uno es un cañón de conversión y creo que es pesado. EL otro no recuerdo , creo que lo cuentan en la descripción.

Esa es la cuestión, hay 4 posibles opciones para un brazo del Decimator, pero hay 5 brazos a partir del lunes, ergo, van a modificar al bicho inminentemente o en su versión final. Mejor esperarse antes de ser sangrado...

Las reglas que hay ahora no son definitivas, y en algun lado vi que el siguiente Imperial Armour iba a ser de Los Mil Hijos VS Lobos Espaciales, si es cierto, en ese libro saldran las reglas definitivas.

Los que han estado en el día abierto comentan por los foros, a saber si será verdad, que el IA 12 será de minotauros contra necrones y que los necrones van a recibir nuevas unidades.

Yuhuuuu. Escalopendra brutal o lo Arañotron imposible o zombisroboses.Lo que sea y si es grande mejor

La nueva arma, reglas pendientes, es un Heavy Conversion Beamer. Por el nombre está claro que es un arma tan abusona que con sólo ver las estadísticas convertirá al caos a todos los que la vean.

Que heavy!!! Ya esta en New Stuff de Forge World los dos nuevos brazos para el Decimator del Caos, aunque no sus reglas, y la StormEagle con sus reglas experimentales y.., la puede usar el Caos!!!! Jua jua jua

por lo visto en las novelas de la herejia ya salen y la tiene todos los capitulos.

barny_gamble escribió:Sobre la marca, pone que tiene que llevar la misma marca que un Personaje Independiente, entiendo que si llevo 2 principes demonios (con marcas diferentes) puede llevar una de las dos marcas, pero nunca la dos, no¿?

¿Los principes demonio son personajes independientes?.

Aertes D escribió:

barny_gamble escribió:Sobre la marca, pone que tiene que llevar la misma marca que un Personaje Independiente, entiendo que si llevo 2 principes demonios (con marcas diferentes) puede llevar una de las dos marcas, pero nunca la dos, no¿?

¿Los principes demonio son personajes independientes?.

Confirmado, el Principe Demonio de los Marines del Caos NO es Personaje Independiente.

Han actualizado las reglas. http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/d/Decimator_mk2.pdf
Así por lo alto y en espera de que alguien con más paciencia que yo los relea ambos, le han subido el coste de 155 a 165 y han metido las reglas del Heavy Converson Beamer. A saber, el arma no se puede disparar si se mueve, aunque sea un bípode. Como interesante fuente de discusión, el coste del HCB viene en un apartado distinto a las otras armas donde dice que se puede cambiar la garra por la susodicha arma por el módico coste de 35 puntos (sí ya se que nadie va a renunciar a un butcher cannon por un arma que vale casi el doble y cuyo efecto depende de la distancia y además impide mover, pero ahí está) pero no especifica que cambiar la garra por tal arma le haga perder un ataque como sí hace el apartado anterior respecto a las otras armas. Turbiedad, turbiedad....

No me ha llegado el bicho y ya me lo estan jodiendo! porque ahora mismo el Decimator + 2 butcher cannon + marca de nurgle/tzeentch = 220 puntos (un Land Raider!!!)

Y meterlo solo con las garras + marca de nurgle (ahora si imprescindible!) + smoke launcher (cobertura un turno) = 183 puntos (algo mas razonable pero debe llegar a distancia de Lanzallamas)

Como lo veis ahora, espero opiniones nuevas! Creeis que va a ser un bonito adorno para mi coleccion o sera efectivo, aunque no decisivo.

Como ya sabreis muchos, ahora dicen en el último rumor, que la caja de sexta edición sera Angeles Oscuros VS Eldars, y que los MEC no saldran hasta 2013.