ESTALIA
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Ayuda, de nuevo los demonios.

+3
Cordobes
stupendoman
Valpurgios
7 participantes

Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Valpurgios Mar Ago 06, 2013 2:32 am

Un saludo a todos, creo este post, como ya hice hace algún tiempo, para que entre todos pensemos tácticas o ideas para poder enfrentarnos, a lo que actualmente veo una lista chungúisima, la cual parece fácil de derrotar sobre el papel, pero en practica no lo es.

Espero que no ocurra como la otra vez, donde algunos se tomaron a la ligera la lista ganadora de demonios, hasta que llegó Emilio y barrio con todo.

Os aseguro que si siguen las cosas igual, alguno os enfrentareis a la siguiente lista y os acordareis de mi.

Demonios: Karios, con todas las criaturas monstruosas voladoras posibles (príncipes demonio, devoradores de alma y cosas por el estilo), con linea chusquera, o aulladores para rellenar, también puede ir de relleno algún dragón del caos (jajaja si de relleno porque lo chungo son las criaturas monstruosas).

Puntos fuertes: Da igual la defensa que hagas o donde te metas, en un turno los tienes en tu cara, y luego a recibir palos.
Puntos débiles aparentes: Pocas miniaturas y linea débil.

No quiero que me digáis: 18 espectros y dos lideres destructores con 3 plataformas y 5 guadañas, no quiero tampoco 9 vendetas, 27 motos eldars y cosas por el estilo. Me refiero a ideas, estrategias o detalles que pueda una lista normal hacer contra esto.

Ejemplo: si te dedicas a disparar a las criaturas monstruosas, reza para que se caigan (Kairos se gana el sueldo en esto), pero si eres capaz de tirarlos, debes de tener una unidad cerca para poder asaltar, cosa que es arriesgado, ya que seguramente estarán en tierra de nadie esperando que caiga el pichón que tal vez no caiga, y si no los tiras, te quedas mirando al cielo con cara de tonto, mientras te sobrevuelan y te asaltan a la unidad que tu no querías que petasen. Si los esperas y apenas te mueves, te petaran igual y encima conseguirán los objetivos con sus lineas fácilmente.

Seguramente la mejor forma es matar a las criaturas monstruosas en el cielo; pero con tanto regalo del caos y poderes, resulta muy dificil. A la vez que debes de moverte por toda la mesa para no tener todas las unidades cerca, pero claro también debes de tener unidades de cc para poder trabar a las criaturas monstruosas y por lo menos dejarlas en combates infinitos.

Para ello supongo que serán buenos los gantes, orkos, y similar morralla, pero claro si el otro sabe jugar evitara esos enfrentamientos mientras te fríe a tiros, lanzallamas o poderes.

Venga os toca proporcionar ideas o estrategias para poder enfrentarse a esta lista. Yo no las tengo jeje.

Un saludo.

Valpurgios
Valpurgios

Mensajes : 969
Fecha de inscripción : 23/09/2011

http://valpurgioswargames.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  stupendoman Mar Ago 06, 2013 8:55 am

yo te ayudaria pero sigo sin ver la lista: Pon alguna para que me entere bien y dime con que jugamos.
stupendoman
stupendoman

Mensajes : 2120
Fecha de inscripción : 22/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Cordobes Mar Ago 06, 2013 7:52 pm

Eso.. cual es la lista de demonios?

Cordobes
Admin

Mensajes : 962
Fecha de inscripción : 21/09/2011

https://estalia.foroes.org

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Valpurgios Mar Ago 06, 2013 10:10 pm

He buscado rápido por Internet y me he encontrado esta.

Debe de haber variaciones, como ya os digo en el Puerto uno llevo 1 dragón del caos, una linea arriba, linea abajo, dependiendo de los puntos, si es a 1850, pues quitas morralla pero dejas las criaturas monstruosas. Es mas, supongo que a mas puntos esta lista pierde, llegando a su apogeo a los 1850 puntos.

Pero ya puestos también te puedes meter otro príncipe demonio del Caos, que aunque al parecer no vuela, se mueve a saltos con alas. Pero vamos, yo preferiría meterme un dragón ya que puede darte la partida el solito.

Si veis el grueso del ejercito es: Devorador, Kairos, 3 príncipes demonio.

Editado.

Emilio me jugó una lista parecida, donde creo recordar que me disparaban incluso lanzallamas de fp3 desde el dielo.... creo que era con un poder, o una habilidad. Estoy muy verde en el tema de demonios, y si encima me meto en poderes, regalos y todo eso ya me pierdo.

Pues nada aqui teneis un ejemplo de lo que digo.


Última edición por Valpurgios el Jue Ago 08, 2013 9:18 am, editado 1 vez
Valpurgios
Valpurgios

Mensajes : 969
Fecha de inscripción : 23/09/2011

http://valpurgioswargames.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Eldarior Miér Ago 07, 2013 12:06 am

Los aliados no tendrian k tener alguna TL????
Eldarior
Eldarior

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 23/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Funcioneta Miér Ago 07, 2013 1:00 am

No creo que te hagan falta 18 espectros, y el segundo líder destructor sobra. Con dos unidades de seis espectros y el obligatorio líder destructor es más que suficiente, porque los espectros se comen a las monstruosas para desayunar, y no parece que haya muchos disparos salvo Kairos y la tirada aleatoria ocasional en la tabla chorrosa. En cuanto a hacer caer a las monstruosas, basta con tener bastantes tiros básicos, cosa que a un necrón no debería preocuparle. El problema aquí es el pokedragón Torrente, y ya sólo por eso deberías llevar dos plataformas antiaéreas de aniquilación

No la veo ni de lejos tan tocha como aquella lista. Ya sólo porque está obligado a desplegar la mitad de las cosas en mesa, no da ni la mitad de miedo

Por cierto, ¿es legal siquiera esa lista? ¿Los principitos son ahora élite o qué es lo que pasa?, porque yo veo 5 cuarteles generales
Funcioneta
Funcioneta

Mensajes : 777
Fecha de inscripción : 04/10/2011
Edad : 43

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Valpurgios Miér Ago 07, 2013 2:06 am

Son apoyo pesado creo.

Dices que los espectros se los comen, puede que si. Mientras están trabados en combate tienes a otras 4 criaturas monstruosas devorándote el resto del ejercito. Ademas como piensas asaltarles si están volando. Para ello debes de tirarlos, y actualmente lo mas eficaz son los vehículos voladores (que entran mínimo en el segundo turno) y tres plataformas de aniquilación si o si.

Pero me gusta que deis vuestras opiniones. Como ya he dicho, sobre el papel parece un truño, pero en mesa es increíble.
Valpurgios
Valpurgios

Mensajes : 969
Fecha de inscripción : 23/09/2011

http://valpurgioswargames.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Eldarior Miér Ago 07, 2013 2:35 am

Creo k un ejercito que sepa desplegarse para poder disparar a los moscardones podria terminar por kitarselos de encima lo malo es luego las 4 TL de portadores
Aunk entre que no tienen capacidad de disparo y que son tropas de 5, pueden caer rapido como no esten a cubierto para poder capturar los objetivos si se les concentra el fuego sin mucha FP
No me acuerdo si los demonios siguen teniendo inmunidad contra armas que hagan muerte instantanea de base, si lo siguen teniendo, entonces hay que concentrar mas el fuego en los moscardones, si no, con tener armas en condiciones seria suficiente con tener la tipica tirada de suerte que te kita uno de esos de un plumazo

Desde el punto de vista de los eldar, los segadores siniestros son una de las mejores opciones, tanto para los moscardones (con su municion de F8 FP3 Pesada 1) y contra los portadores (con su municion de F5 FP3 Pesada 2)
Tambien la guardia espectral con sus armas de F10 FP2, que al herir con 6 causan muerte automatica
Y si hablamos del armamento shuriken, con su nueva regla de "hiero con 6 y paso a tener FP2", ni te cuento!!, no haria falta mas que muchos guardianes a la distancia adecuada
Eldarior
Eldarior

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 23/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Lukas el Tramposo Miér Ago 07, 2013 5:00 am

Los demonios de esa lista son los del codex anterior, porque por lo pronto kairos ahora vale 300 ptos y no hace lo que hacia antes. Y el Devorardor de almas ya no tiene fuerza impia. Y eso si mirar en profundidad el resto de lsa unidades
Lukas el Tramposo
Lukas el Tramposo

Mensajes : 349
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 43

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Aertes D Miér Ago 07, 2013 9:52 am

Eldarior escribió:Los aliados no tendrian k tener alguna TL????

Pues si, estan obligados a un CG y una TL
Aertes D
Aertes D

Mensajes : 1727
Fecha de inscripción : 22/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  stupendoman Miér Ago 07, 2013 10:36 am

pero eso no duran mucho contra otras criaturas monstruosas. Una unica galleta de un cataclismo mata a un principe demonio. LAs arañas matan aplastando las aniquilan y esta dificil que mate a mas de una cualquiera de ellos en un turno de combate. Los necrones siguen teniendo dos grandes objetoscepomentales y laberintos y ban a ld 9 algunos o todos, no se los grandes demonios cuanto tienen en liderazgo y forzados a aceptar duelos. y si te matan aun se levanta a 5 o 4 y vuelta a empezar. A poco que sepas como juegan no le veo problema con necrones de verdad, no de unidades de 5 guerreros cochambre.

La antigua lista era un inferno, esta no es nada del otro jueves: COntra bichos no creo que lo tengan facil. Claro que el resto de los ejercitos si. Very Happy 

Que es lo que te preocupa¿?¿?¿
stupendoman
stupendoman

Mensajes : 2120
Fecha de inscripción : 22/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Funcioneta Jue Ago 08, 2013 1:27 am

stupendoman escribió: A poco que sepas como juegan no le veo problema con necrones de verdad, no de unidades de 5 guerreros cochambre.

Jur, jur, cuánta razón tienes con lo de "necrones de verdad" Very Happy 

Comentarios extra: los drones de combate son geniales para obligar a hacer chequeos de derribo. Y más si los desembarcas de un cabezamartillo, que sólo te hace falta gastar dos drones para intentar forzar un chequeo. Cada drone son dos tiros acoplados, así que id echando cuentas. Y encima tienen F5, igual hasta le cuelas una herida al margen de la caída. ¿Y los príncipes demonio son AP? ¿Qué se estaba fumando el que hizo el codex? Ya me hubiera resultado extraño que fueran élite, pero AP... buff, que cosa más fea Neutral 
Funcioneta
Funcioneta

Mensajes : 777
Fecha de inscripción : 04/10/2011
Edad : 43

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Valpurgios Jue Ago 08, 2013 3:46 am

La marca de Nurgle en principes demonio creo que da +1 a la resistencia, por lo que te quitas la muerte instantanea por f10.

Esta claro que los mas preparados contra este ejercito creo que son los necrones. Por los cepomentales, palataformas de aniquilación, gudañas y espectros. Los tiránidos habría que verlos en funcionamiento, y veo muy bien el enfoque de los eldar contra estas listas.

Por lo menos os he abierto los ojos, y os he hecho pensar en esta lista antes de que llegue cualquiera y os abra los ojos de un plumazo.

Normalmente esta lista la jugaran de la siguiente forma.

Desplegará todas las criaturas monstruosas juntas, exceptuando alguna que otra, y lanzara a toda pastillas hacia tu zona de despliegue en el turno uno. Obligandote a defender con todo, y parar tu avance hacia su zona de despliegue o hacia los objetivos. Simplemente imparable.

Y luego ya todo se resume en tiradas para derribar y asaltar, antes de que te traben lo que tu no quieres.

Los regalos del Caos son aleatorios, pero desde lanzallamas de fp3, invulnerables, no hay dolor de 4 y cosas similares hacen que los bichos sean mucho mas fuertes. Mas kairos repitiendo algún que otro dado suelto.

Por cierto creo que esa lista es del actual codex, pero he encontrado esta que la jugo el que ha ganado el torneo de Cristal Oscuro del 4 de agosto, pero la jugo el 7 de julio, creo que esta vez ha llevado algo parecido, pero con mas disparos, no se si ha metido a horrores rosa.


   Kairos, como señor de la guerra.
   Guardián de los Secretos, recompensa mayor.
   Príncipe Demonio de Slaanesh, Alas, Armadura disforme y 2 poderes.
   Príncipe Demonio de Slaanesh, Alas, Armadura disforme y 2 poderes.
   Príncipe Demonio de Slaanesh, Alas, Armadura disforme y 2 poderes.
   x10 Portadores de Plaga.
   x10 Portadores de Plaga.
   Príncipe Demonio (MDC), Alas, Servoarmadura, Maza Negra, Demonio de Tzeench, Regalo de la mutación.
   x10 cultistas
Valpurgios
Valpurgios

Mensajes : 969
Fecha de inscripción : 23/09/2011

http://valpurgioswargames.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  stupendoman Jue Ago 08, 2013 4:54 am

no veo a los tau tienen miedo a esta lista, ni a los necrones, ni a los caballeros, los eldar y la guarida puede que si dependan un poco de la suerte. Los orkos y los bichos podrán pelear por lo que estaran contentos, ganar ya es secundario con ellos. quedan los marines: Son los unicos a los que realmente molestan
stupendoman
stupendoman

Mensajes : 2120
Fecha de inscripción : 22/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Ayuda, de nuevo los demonios. Empty Re: Ayuda, de nuevo los demonios.

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.