Liga warhamer 40000- 2000 Original

A lo de las consecuencias me refiero simplemente, que si hacen 2 ligas no todos jugaran las 2, por tiempo, cansancio de ligas, etc ... Nada mas alla de eso,

No me gusta la idea de que haya dos ligas a la vez, alternarlas un mes una y el siguie te la otra o como querais.
He jugado solo 4 partidas con esta edicion y todas las he jugado con aliados y me gusta la idea.
Los puntos me dan igual, pero si jugar a 2000 puntos supone jugar con organigramas y dos posibles alidos no juego.
Aun asi no veo bien la idea de dos ligas puede crear malestar entre nosotros en mi opinion solo tendria que haber una, la que Fernando con los puntos y limitaciones que el considere oportunas.
Las dos primeras partidas las he jugado a 2000 puntos y no las he terminado y el que tiene que cerrar mas tarde es Fernando, pa nosotros es solo un juego, para Fernando tembien es trabajo, asi que en mi opinion es Fernando el que tiene que decidir si quiere cerrar tarde cada vez que haya una partida de liga a 2000 puntos

Yo, como todo el mundo opina pues me tiro al barro aunque ya sea mas madrileño que cordobes jijij , personalmente estoy con Gabacho y la idea de que a 6ª jugar con 2000 puntos, luego lo de permitir aliados, fortificaciones, etc.., pues..., por probar que no quede, sobre todo porque algunas fortificaciones pueden dar a ejercitos como los Tau, Demonios, etc.., armas antiaereas que ahora mismo no poseen, y si tras probar no convence pues con no volver a hacer una liga más asi, punto y pelota, pero bueno, a mi me gustaria poder participar a la Liga de Gabacho (aunque no puedo), sinceramente, sobre todo para probar.

Ahora sinceramente se me ha creado un interes real por el tema. Que diferencia hay realmente entre un ejercito de 1850 y 2000 para vosotros¿?¿?¿ Por que no lo haceis a 2250?¿?¿ Tiene mas sentido.

A mi lo único que me detenia era el tiempo, la experiencia con estas reglas y que no todo el mundo dispone de ese ejercito. PEro por lo que veo hay bastantes que 2000 les parece "La cifra adecuada" . Por mas que analizo no encuentro razones si no eres un tiranido para desear los 2000.

Partimos que la única diferencia a nivel de reglas entre las ligas va a ser el numero de puntos, y la aleatoriedad de las partidas. Cual es el terrible fundamento que hace 2000 mejor que 1850¿?¿? A la Gran mayoria os la suda el segundo destacamento. De hecho a un lobo le complica la vida y puede que a un marine tambien.

La pregunta tambien seria ¿que hace mejor 1850 puntos?.

Partidas mas cortas.

Un solo destacamento

Menos posibilidades de ver dos death star en un unico ejercito

POsibuilidad de que mas gente juegue

Menos psoibilidades de que el desconocimiento de las reglas de lugar a disputas y subsanar el tiempo que se necesita en releer o buscar reglas se compense sin fastidiar a nadie

Mas estrategia y táctica, con 2000 y sobretodo de cabaleros grises con aliados es facil superar cualquier impedimento.

Si alguien honradamente puede , me responde cual es la virtud que le veis a los 2000¿?¿?

Que no estoy diciendo que no hagais la liga , es que de verdad quiero saber que os llama la atencion.

Menos tiempo no se cunto es menos, que mas gente juegue con una diferencia de 150 puntos la verdad no se, menos discursiones la verdad tampoco se, pero darle vueltas a lo mismo tampoco lo se.

gabacho escribió:Menos tiempo no se cunto es menos, que mas gente juegue con una diferencia de 150 puntos la verdad no se, menos discursiones la verdad tampoco se, pero darle vueltas a lo mismo tampoco lo se.

David, que si no quieres no me respondas. pero esto no me ayuda a enteder por que 2000 e stan maravilloso¿??

Pues simplemente porque habra gente que de esa forma le llegan los puntos para llevar unos aliados en condiciones, otros porque quieren llevar un basto ejercito, otros porque quieren llevar seis unidades iguales, otros porque quieren jugar aeronaves, hay varias opciones o simplemente tienen ganas de jugar a 2000 puntos, no hay mas simpleza que la que hay, al igual que hay gente que no le gusta jugar a 2000, o porque lo ve desproporcionado, hay gustos de todo tipo.
Si se hace una liga de 2000 puntos es porque yo personalmente no iba a jugar la liga de 1850 puntos porque ya puesto lo prefiero jugar a 2000, los demas sus motivos tendran, pero que no hay que darle mas vueltas a lo mismo que no por eso se acaba el hobby, que nadie tiene que darse por ofendido, y no hay que crear mas polemica, que hacer mas incapie en lo mismo aburre y que queda un mes para que eso ocurra, que la gente es libre de hacer lo que quiera y es respetable, a unos les gustara una cosa y a otros otra, a caso hay quedar explicacion para todo.

Pues, en mi opinion personal e instranferible, los 2000 puntos, ademas de por marketing al ser una cifra mas redonda y bonita, te permite o ampliar algo en numero de miniaturas en la lista, sin suponer un gasto brutal de dinero (salvo excepciones).

En mis ejercitos (MEC y Dark Eldar) puedo ampliar 150 puntos solo en equipo y opciones, sin necesidad de ninguna miniatura nueva, pero por ejemplo subir a 2250 puntos, pues 350 puntos en equipo ....., o en unidades.

Ademas, al no ampliarse mucho, si no se quiere el numero de miniaturas, el tiempo de partida tampoco tendria que aumentarse significativamente, es cierto que a 2250 puntos, tampoco deberia aumentarse mucho, la verdad sea dicha, tal vez 15 minutos mas, como mucho, pero bueno.

Para esta edicion, que permite aliados, edificios, etc.., creo que +150 puntos no seria una gran diferencia pero permitira más variedad de listas, opciones, ranciedades, etc..., sin exagerar nada, ni aumentar mucho las miniaturas, unidades o armamento en las listas.

Yo mientras se juegue a 2000 pero con un solo destacamento lo veo bien. Que me obliguen a jugar con 4 unidades de linea a 2000 pts me jode, es mas ya me jode tener que meter 3 Lineas en partidas normales con la mierda de que son las unicas que puntuan.
4 Lineas obligatorias mas los 2 cuarteles generales obligatorios te disparan los puntos por encima de 1100 (200 por cada linea y 150 por cada C.G) tirando por lo bajo. Tampoco es que te queden muchos puntos para el resto de las opciones.

Garm Morkai escribió:Yo mientras se juegue a 2000 pero con un solo destacamento lo veo bien. Que me obliguen a jugar con 4 unidades de linea a 2000 pts me jode, es mas ya me jode tener que meter 3 Lineas en partidas normales con la mierda de que son las unicas que puntuan.
4 Lineas obligatorias mas los 2 cuarteles generales obligatorios te disparan los puntos por encima de 1100 (200 por cada linea y 150 por cada C.G) tirando por lo bajo. Tampoco es que te queden muchos puntos para el resto de las opciones.

No entiendo bien esa respuesta, perdona, lo dices por los Aliados? No es obligatorio incluir aliados ni fortificaciones en las listas, son totalmente opcionales, lo unico es que si se meten aliados, tienes que meter obligatorio un C.G. y 1 de Linea del Ejercito Aliado, y si no quieres meterlo pues te haces tu ejercito como siempre se ha echo, como en 5ª edicion y sin aliados y listo, solo estas obligado a 1 C.G. y 2 de Linea.

Lo digo porque a partir de 2000 puntos la tabla de organizacion del ejercito cambia. En vez de una son 2. Es decir 2 CG obligatorios y 4 Lineas obligatorias, 6 opciones de elite en vez de 3, igual que de ataque rapido y apoyo pesado

Garm Morkai escribió:Lo digo porque a partir de 2000 puntos la tabla de organizacion del ejercito cambia. En vez de una son 2. Es decir 2 CG obligatorios y 4 Lineas obligatorias, 6 opciones de elite en vez de 3, igual que de ataque rapido y apoyo pesado

Ah! vale, por eso, sorry, no habia caido.

Dijo Gabacho, u otro, creo recordar que no se iba a aplicar eso, que se iba a aplicar como si se jugara a 1999 puntos, pero con 2000 puntos para redondear, si mal no recuerdo. Pero en esto ultimo no estoy del todo seguro, y me estoy tirando al barro abiertamente.

Son opcionales pulgoso espacial. Sólo tienes que meter otro cuartel general y dos líneas más si quieres abusar y pretendes llevar más de 3 élites, rápidos o pesados. Tu te haces tu lista normal de 2k y los demás que hagan lo que quieran. El que quiera fortificaciones que las use, el que quiera hibridar dos ejércitos puede meter lo que quiera, el que no como dice Juan, que se meta más chucherías. Aquí es cuestión de que cada cual se haga lo que quiera.

No se porqué hay que aceptar como respetable y lógico, sensato, meditado y totalmente coherente que halla gente que quiera jugar a lo de siempre y sin embargo haya que dar explicaciones por la blasfemia de querer jugar a 2k. Yo no quiero discutir con nadie ni poner en tela de juicio la sabiduría que los supersabios, pero personalmente, por motivos que no tengo porque explicar, porque es mi simple opción, no juego a menos de 2k, si hay liga a esa cantidad puede que la juegue y puede que no, pero lo que está claro es que no voy a jugar la otra. El que no quiera que no juegue es tan simple como eso que aquí nadie pretende dar un golpe de estado ni nada parecido. Si al final puede acabar siendo una pachanga entre 5-6 personas. A mi no me cuesta ningún trabajo comprender la lógica y sentido de los motivos expuestos por kike o dani, los comprendo totalmente y tienen razón en ellos desde su perspectiva, pero yo no los comparto, aunque puede que dentro de un par de meses cambie de opinión a lo Groucho Marx.

Yo no quiero meter 6 elites o 6 apoyos pesados, solo expongo que 2000ptos con la obligacion de 2 destacamnetos te deja pocos puntos de margen para meter otras cosas, alrededor del 40% de los puntos.
A 1999 o a 1850 o a 2000 pero con un solo destacamento. al menos te queda un 60% del total de los puntos para otras cosas

No te has enterado maldito. Que es opcional. Cuando juegas a 2k, si quieres, sólo si quieres usar mas opciones, puedes usar el segundo destacamento, para tener más cosas. Pero si no lo necesitas no hace falta que lo lleves. Tu juegas con un destacamento, un cuartel y dos líneas como siempre pero te gastas 2k puntos. Es como los aliados que los llevas si quieres y si no quieres no, pero si quieres llevarlos tienes que meter al menos un cuartel y una línea.

Estoy mirando el reglamento ahora mismo en Castellano, y pone literalmente y en negrita ".., y estas jugando una partida de más de 2000 puntos, puedes coger otro destacamento principal. Esto te da acceso a seis elecciones más ...."

Asi que entiendo, aunque arriba ponga lo de 1999 puntos, que no hay diferencia entre jugar a 1999 y 2000, la diferencia viene a más de 2000, es decir, 2001 puntos; por lo menos por lo que leo en negrita y en Castellano.

En castellano esta mal traducido, para variar, y el segundo destacamento sigue siendo opcional. Ahora bien, si decide incluirse, debe empezar por otro cuartel general y otras dos de línea antes que otra cosa.

En la liga nadie esta obligado a meter otro destacamento, pero el que quiera meter seis de apoyo pesado tiene primero que incluir cuatro de linea y dos cuarteles generales que es lo minimo, si no que se haga una lista normal y corriente con sus dos lineas y un cuartel general etc.

gabacho escribió:Pues simplemente porque habra gente que de esa forma le llegan los puntos para llevar unos aliados en condiciones, otros porque quieren llevar un basto ejercito, otros porque quieren llevar seis unidades iguales, otros porque quieren jugar aeronaves,

Vamos, hablando en plata, que a menos de 2000 puntos no se puede cafrear tanto. Me parece una muy buena razón para jugar a menos de 2000 puntos. A mucho menos de 2000, de hecho

¿En serio quieres jugar siempre contra seis plataformas de aniquilación? ¿O contra 18 armaduras apocalipsis? ¿O contra cuatro tiranos alados? ¿O contra 6 unidades de 20 zakeadorez? ¿O contra 6 unidades de espectros necrón? (miedo me da) ¿O contra 18 guadañas? ¿En serio, de qué sirve la tabla de organización de ejército si hacemos eso? ¿No sería mejor que los fans de 2000 + 2 destacamentos + aliados os pasaseis directamente a Apocalipsis y nos dejéis a los demás el verdadero Warhammer 40000?

Funcioneta tu puedes jugar a lo que te de la gana y los demas tambien.
Ademas tu dices de jugar al verdadero warhamer 40000, no te gustan los marines, no te gustan las aeronaves, no te gustan los aliados, no te gustan las fortalezas, en fin no te gusta casi nada del juego pero puedes siguir jugando al verdadero warhamer 40000.

Funcioneta escribió:

gabacho escribió:Pues simplemente porque habra gente que de esa forma le llegan los puntos para llevar unos aliados en condiciones, otros porque quieren llevar un basto ejercito, otros porque quieren llevar seis unidades iguales, otros porque quieren jugar aeronaves,

Vamos, hablando en plata, que a menos de 2000 puntos no se puede cafrear tanto. Me parece una muy buena razón para jugar a menos de 2000 puntos. A mucho menos de 2000, de hecho

¿En serio quieres jugar siempre contra seis plataformas de aniquilación? ¿O contra 18 armaduras apocalipsis? ¿O contra cuatro tiranos alados? ¿O contra 6 unidades de 20 zakeadorez? ¿O contra 6 unidades de espectros necrón? (miedo me da) ¿O contra 18 guadañas? ¿En serio, de qué sirve la tabla de organización de ejército si hacemos eso? ¿No sería mejor que los fans de 2000 + 2 destacamentos + aliados os pasaseis directamente a Apocalipsis y nos dejéis a los demás el verdadero Warhammer 40000?

pues juega a quinta y pon el reglamento de sexta para q no se te vuele la lista...
PD: unidades de 20 zakeadores creo q no las vas a ver ni en apocalipsis...

yo estoy con pako a menos de 2000 a menos que se por parejas o algo no juego pero tampoco juego una liga q no sea de fer..

Yo lo que digo es que una partida a 2000 puntos con 2 tablas de ejército y dos de aliados es más una partida de Apocalipsis que una de WH40K normal, porque estás quitando las limitaciones normales de los codex para poder cafrear a placer. Yo a eso me niego en redondo a jugar, porque para eso quedamos directamente para jugar a Apocalipsis

No he dicho que quiera quitar los marines ni los voladores. Me molesta el exceso de jugadores marines, no los marines en sí (es más, el codex básico de marines hasta me gusta), pero contra eso no se puede luchar. Sobre los voladores, lo mismo, el problema no son los voladores en sí, sino que puedes llenar la mesa de ellos, en plan Space Invaders. La verdad es que los voladores deberían tener su tabla, como todo el mundo, digamos que 3 opciones por ejército, y que cada volador consumiera una opción de volador y otra del tipo que sea (AP en caso de guadañas de la muerte, por ejemplo). No me gustan los voladores, pero puedo soportarlos. Lo insoportable son los aliados y la duplicación de las tablas de ejército. Las fortificaciones me la pelan, no creo que haya nadie tan primo como para gastarse 200 euros y cargar con el armatoste ese de la fortaleza de redención

Aquí la gente se cree que sin aliados no se está jugando a sexta, y eso no es cierto. Simplemente se reintroduce, por el bien del juego, una limitación que GW no debería haber eliminado. Pero sexta no son las reglas de aliados: sexta son las reglas de fuego rápido, las distancias aleatorias de asalto, el medir siempre, los puntos de armazón, etc. Meter aliados o no meterlos no afecta al motor del juego, afecta al equilibrio del mismo, son dos cosas diferentes